ฟอรั่ม

คอนโทรลเลอร์คีย์บอร์ด MIDI สำหรับ GarageBand iOS และ Logic Pro?

ให้นมลูก

โปสเตอร์ต้นฉบับ
20 เม.ย. 2551
  • 20 ก.พ. 2564
ฉันกำลังมองหาคำแนะนำและความคิดเห็นเกี่ยวกับตัวควบคุมคีย์บอร์ด MIDI ที่ดี ที่ฉันสามารถใช้กับ GarageBand บน iPad ของฉันสำหรับการร่างเพลงและไอเดีย และกับ Logic Pro บน Mac ของฉันสำหรับการผลิตเพลงและการทดลองอย่างเต็มรูปแบบ พื้นหลังบางส่วน: ฉันซื้ออุปกรณ์ที่ยอดเยี่ยมจำนวนมากในช่วงทศวรรษ 1980 และ 1990 (กีตาร์ คีย์บอร์ด เครื่องบันทึกแบบมัลติแทร็ก) แต่แล้วฉันก็แต่งงาน เลี้ยงดูครอบครัว มุ่งเน้นไปที่อาชีพการงาน และวางงานอดิเรกทางดนตรีทิ้งไป ตอนนี้ฉันเริ่มที่จะกลับเข้าไปใหม่ ฉันซื้อ Logic Pro มาซักพักแล้ว และเคยเล่น GarageBand บน Mac และ iPad (การบันทึกที่บ้านมาไกลตั้งแต่เครื่องบันทึกแบบม้วนต่อม้วน TEAC 4 แทร็กของฉันในปี 1980!) ฉันยังมีคอนโทรลเลอร์ MIDI 88 คีย์ Roland A90-EX ตั้งแต่ปี 1998 อยู่ และมันก็ยังยอดเยี่ยมอยู่ แต่ก็ไม่ได้อยู่ใกล้ iMac ของฉันอย่างสะดวก (ใช่ ฉันรู้เกี่ยวกับ Logic Remote)

สิ่งที่ฉันต้องการคือบางสิ่งที่เล็กกว่าและเบากว่าซึ่งฉันสามารถเคลื่อนที่ไปมาได้หากจำเป็น และเชื่อมต่อกับ iPad ของฉันเพื่อร่างแนวคิดเกี่ยวกับเพลง จากนั้นฉันจะนำเข้าพวกมันไปยัง Logic Pro เพื่อให้สมบูรณ์ ฉันมีพื้นที่โต๊ะทำงานสูงถึง 40' ต่อหน้า iMac ของฉัน ดังนั้นฉันคิดว่าคอนโทรลเลอร์ 49 คีย์คือทางออกที่ดีที่สุดของฉัน แม้ว่าจะมีคอนโทรลเลอร์ 61 คีย์สองสามตัวที่พอดี สำหรับชิ้นส่วนเปียโนทั้งหมด ฉันจะใช้ Roland A90-EX

สำหรับสิ่งที่ฉันทำ ส่วนใหญ่เป็นนักร้อง/นักแต่งเพลง (โดยเน้นที่นักแต่งเพลง) แต่เดิมได้รับอิทธิพลจาก Jackson Browne, Elton John, Fleetwood Mac, Eagles, Linda Ronstadt, Jimmy Buffett, Bruce Springsteen, U2 เป็นต้น ต่อมาก็เข้าสู่ยุค 80 แนวเพลงป็อปและเมโลดิก อิเล็กทรอนิกา เป้าหมายของฉันคือการบันทึกเพลงทั้งหมดที่ฉันเขียนในช่วงหลายปีที่ผ่านมา โดยใช้คุณสมบัติของ Logic เพื่อชดเชยทักษะการร้องเพลงและเครื่องดนตรีที่ธรรมดาของฉัน นี้เพื่อความสนุกสนานอย่างเคร่งครัดสำหรับตัวเองและเพื่อนของฉัน

จากการวิจัยแล้ว คอนโทรลเลอร์คีย์บอร์ดที่ดีที่สุดที่ฉันพบคือ Akai MKP249 อย่างไรก็ตาม มันยังไม่เข้ากันกับ Big Sur และ Akai บอกว่าจะไม่ซื้อจนกว่าจะถึงเวลานั้น

ราคาถูกกว่ามากคือ Alesis VI49 ฉันกำลังเอนไปทางนั้น แต่แป้นดรัมและปุ่มหมุนไม่สามารถกำหนดได้ ฉันไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไร พวกเขาเพียงแค่จับคู่กับบันทึกย่อ MIDI บางรายการโดยอิงตามแพตช์ที่คุณเลือกใน Logic หรือไม่ ฉันไม่สนใจการแสดงสด แต่ฉันอยากรู้ว่าแผ่นรอง 16 แผ่นแต่ละอันทริกเกอร์สำหรับการบันทึกในสตูดิโออะไร และปุ่มต่างๆ ทำอะไร เว็บไซต์ของ Alesis ไม่ช่วยอะไร

ที่ถูกที่สุดคือตัวควบคุม M-Audio Oxygen บทวิจารณ์ของผู้ใช้บอกว่ามันยอดเยี่ยม ยกเว้นเรื่องความไวต่อความเร็ว ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญสำหรับฉัน พวกเขาเปิดตัวซีรี่ส์ Oxygen Pro ในปลายปี 2020 แต่ฉันไม่พบรีวิวใดๆ

โดยสรุป ฉันกำลังมองหาตัวควบคุมแป้นพิมพ์ MIDI ขนาดเล็กถึงขนาดกลางที่ทำงานร่วมกับ Logic ได้ดี ซึ่งไม่มีฟีเจอร์ที่เป็นประโยชน์สำหรับการแสดงสดของ Ableton เท่านั้น ซึ่งจะทำให้ฉันสามารถทดลองกับอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ได้ เพลง และจะใช้ได้กับ GarageBand บน iPad ของฉัน ประสบการณ์ใด ๆ ในส่วนของคุณยินดีต้อนรับ!

fastlanephil

17 พ.ย. 2550
  • 20 ก.พ. 2564
อาจจะใช้ M-Audio Oxygen 49 หรือ 61 ก็ได้ ฉันมี M-Audio Axiom 49 ที่ควบคุมแถบเลื่อน ลูกบิด และอื่นๆ ใน DAW เก่าของฉัน แต่ด้วย Logic Pro ฉันพบว่าการทำงานกับ Apple Magic Keyboard & Magic Mouse นั้นง่ายกว่า . ฉันมีตัวควบคุมเปียโนดิจิตอล Kawai MP7 พร้อมม็อดและล้อพิทช์ ฉันสามารถตั้งค่าคีย์บอร์ดของ Apple บนคีย์เบดที่ถ่วงน้ำหนักเต็มที่ได้เมื่อฉันต้องการใช้งานและขึ้นไป ให้พ้นทางเมื่อไม่ต้องการ ฉันทำแผ่นรองเมาส์แบบลอยตัวแบบปรับได้โดยใช้ขาตั้งแบบหมุนได้บนจอแสดงผลที่ยึดกลับหัวบนโต๊ะอาหารลิงนำเข้าที่ดัดแปลงมาจากไม้ (ซึ่งตัวควบคุมเปียโนและจอภาพของฉันนั่งอยู่) ด้วยชิ้นไม้สี่เหลี่ยมจัตุรัสที่เชื่อมต่อกับขาตั้งแบบหมุนที่จอแสดงผลจะ ติด. ฉันยังมี Axiom 49 ไว้เผื่อต้องใช้หลังจากสัมผัส

คริส เอ

5 ม.ค. 2549


หาดเรดอนโด แคลิฟอร์เนีย
  • 20 ก.พ. 2564
ทำในสิ่งที่นักดนตรีหลายคนทำ ซื้อของใช้แล้วขายในสิ่งที่คุณจ่ายไป มีสิ่งเหล่านี้อยู่บ้างเสมอและซื้อใหม่หากดูดีและขายสิ่งที่คุณไม่ได้ใช้บนอีเบย์ หากคุณซื้อของใช้แล้วมีความเสี่ยงต่ำเพราะคุณสามารถขายต่อได้ในราคา 25 ดอลลาร์ภายใต้สิ่งที่คุณจ่ายไป

ฉันพูดแบบนี้เพราะมันยากที่จะรู้ว่าคุณชอบอะไรเพียงแค่เพาะพันธุ์สเป็ค สิ่งสำคัญคือความรู้สึกของคีย์บอร์ด ตัวควบคุม midi เหล่านี้ไม่ใช่เปียโน kay และแทบไม่มีน้ำหนักเลย คุณเพียงแค่ต้องลองมัน
ปฏิกิริยา:0279317

ให้นมลูก

โปสเตอร์ต้นฉบับ
20 เม.ย. 2551
  • 21 ก.พ. 2564
fastlanephil กล่าวว่า: อาจใช้ M-Audio Oxygen 49 หรือ 61 ฉันมี M-Audio Axiom 49 ที่ควบคุมตัวเลื่อน ลูกบิด และอื่นๆ บน DAW รุ่นเก่า แต่ด้วย Logic Pro ฉันพบว่าการทำงานกับ Apple Magic Keyboard ง่ายขึ้น & เมจิกเมาส์ ฉันมีตัวควบคุมเปียโนดิจิตอล Kawai MP7 พร้อมม็อดและล้อโค้งงอ ฉันสามารถตั้งค่า Apple Keyboard บนคีย์เบดที่ถ่วงน้ำหนักเต็มที่ได้เมื่อฉันต้องการใช้งานและขึ้นไป ให้พ้นทางเมื่อไม่ต้องการ ฉันทำแผ่นรองเมาส์แบบลอยตัวแบบปรับได้โดยใช้ขาตั้งแบบหมุนได้บนจอแสดงผลที่ยึดกลับหัวบนโต๊ะอาหารลิงนำเข้าที่ดัดแปลงมาจากไม้ (ซึ่งตัวควบคุมเปียโนและจอภาพของฉันนั่งอยู่) ด้วยชิ้นไม้สี่เหลี่ยมจัตุรัสที่เชื่อมต่อกับขาตั้งแบบหมุนที่จอแสดงผลจะ ติด. ฉันยังมี Axiom 49 ไว้เผื่อต้องใช้หลังจากสัมผัส คลิกเพื่อขยาย...
ขอบคุณ! M-Audio เป็นราคาที่สมเหตุสมผลที่สุด และฉันไม่ต้องการอะไรแฟนซี

ให้นมลูก

โปสเตอร์ต้นฉบับ
20 เม.ย. 2551
  • 21 ก.พ. 2564
ChrisA กล่าวว่า: ทำในสิ่งที่นักดนตรีหลายคนทำ ซื้อของใช้แล้วขายในราคาที่คุณจ่ายไป มีสิ่งเหล่านี้อยู่บ้างเสมอและซื้อใหม่หากดูดีและขายสิ่งที่คุณไม่ได้ใช้บนอีเบย์ หากคุณซื้อของใช้แล้วมีความเสี่ยงต่ำเพราะคุณสามารถขายต่อได้ในราคา 25 ดอลลาร์ภายใต้สิ่งที่คุณจ่ายไป

ฉันพูดแบบนี้เพราะมันยากที่จะรู้ว่าคุณชอบอะไรเพียงแค่เพาะพันธุ์สเป็ค สิ่งสำคัญคือความรู้สึกของคีย์บอร์ด ตัวควบคุม midi เหล่านี้ไม่ใช่เปียโน kay และแทบไม่มีน้ำหนักเลย คุณเพียงแค่ต้องลองมัน คลิกเพื่อขยาย...
คำปรึกษาที่ดี. เป็นเรื่องตลกที่ได้เห็นความต้องการ (และราคา) ผันผวนสำหรับอุปกรณ์ดนตรี ฉันย้ายไปทั่วประเทศในช่วงปลายทศวรรษ 1990 และขายอุปกรณ์อนาล็อก Roland ของฉัน (JX-8P synth, โปรแกรมเมอร์ PG-8, ดรัมแมชชีน TR-909) สำหรับเงินเล็กน้อย (พนักงานขายของร้านดนตรีมีหนึ่งในสองคำตอบ: เกียร์นี้ไม่เคยเป็นอุปกรณ์ยอดนิยม ดังนั้นเราจึงให้อะไรคุณไม่ได้มาก หรือ นี่เป็นอุปกรณ์ที่ได้รับความนิยมอย่างมาก และตลาดก็ท่วม เราจึงทำได้ ไม่ได้ให้อะไรมากมายกับคุณ) ตอนนี้ราคาบนอีเบย์มีราคาสูง อุปกรณ์ดิจิทัลที่ฉันได้รับในปี 1990 นั้นไม่ได้มีประโยชน์อะไรมากนัก Roland A90-EX ที่มีราคาแพงแล้วของฉันขายได้เพียงสองร้อยเหรียญบนอีเบย์ ยังคงเป็นคีย์บอร์ดที่ยอดเยี่ยม
ปฏิกิริยา:ด็อคแลนด์

BrianBaughn

13 ก.พ. 2554
บัลติมอร์ แมริแลนด์
  • 21 ก.พ. 2564
fastlanephil กล่าวว่า: ฉันมี M-Audio Axiom 49 ที่ควบคุมตัวเลื่อน ลูกบิด และอื่นๆ ใน DAW เก่าของฉัน แต่ด้วย Logic Pro ฉันพบว่าการทำงานกับ Apple Magic Keyboard และ Magic Mouse นั้นง่ายกว่า คลิกเพื่อขยาย...

ฉันยอมรับ! แป้นพิมพ์ของฉันมีปุ่มบิดและไฟจำนวนมาก แต่จริงๆ แล้วฉันคิดว่ามันเป็นอันตราย การกระแทกบางอย่างอาจทำให้เกิดความหายนะได้

เจ. กัลลาร์โด

4 เม.ย. 2017
สเปน
  • 14 มี.ค. 2564
Ubele กล่าวว่า: ฉันกำลังมองหาคำแนะนำและความคิดเห็นเกี่ยวกับตัวควบคุมคีย์บอร์ด MIDI ที่ดี ที่ฉันสามารถใช้กับ GarageBand บน iPad ของฉันสำหรับการร่างเพลงและไอเดีย และด้วย Logic Pro บน Mac ของฉันสำหรับการผลิตเพลงและการทดลองอย่างเต็มที่ พื้นหลังบางส่วน: ฉันซื้ออุปกรณ์ที่ยอดเยี่ยมจำนวนมากในช่วงทศวรรษ 1980 และ 1990 (กีตาร์ คีย์บอร์ด เครื่องบันทึกแบบมัลติแทร็ก) แต่แล้วฉันก็แต่งงาน เลี้ยงดูครอบครัว มุ่งเน้นไปที่อาชีพการงาน และวางงานอดิเรกทางดนตรีทิ้งไป ตอนนี้ฉันเริ่มที่จะกลับเข้าไปใหม่ ฉันซื้อ Logic Pro มาซักพักแล้ว และเคยเล่น GarageBand บน Mac และ iPad (การบันทึกที่บ้านมาไกลตั้งแต่เครื่องบันทึกแบบม้วนต่อม้วน TEAC 4 แทร็กของฉันในปี 1980!) ฉันยังมีคอนโทรลเลอร์ MIDI 88 คีย์ Roland A90-EX ตั้งแต่ปี 1998 อยู่ และมันก็ยังยอดเยี่ยมอยู่ แต่ก็ไม่ได้อยู่ใกล้ iMac ของฉันอย่างสะดวก (ใช่ ฉันรู้เกี่ยวกับ Logic Remote)

สิ่งที่ฉันต้องการคือบางสิ่งที่เล็กกว่าและเบากว่าซึ่งฉันสามารถเคลื่อนที่ไปมาได้หากจำเป็น และเชื่อมต่อกับ iPad ของฉันเพื่อร่างแนวคิดเกี่ยวกับเพลง จากนั้นฉันจะนำเข้าพวกมันไปยัง Logic Pro เพื่อให้สมบูรณ์ ฉันมีพื้นที่โต๊ะทำงานสูงถึง 40' ต่อหน้า iMac ของฉัน ดังนั้นฉันคิดว่าคอนโทรลเลอร์ 49 คีย์คือทางออกที่ดีที่สุดของฉัน แม้ว่าจะมีคอนโทรลเลอร์ 61 คีย์สองสามตัวที่พอดี สำหรับชิ้นส่วนเปียโนทั้งหมด ฉันจะใช้ Roland A90-EX

สำหรับสิ่งที่ฉันทำ ส่วนใหญ่เป็นนักร้อง/นักแต่งเพลง (โดยเน้นที่นักแต่งเพลง) แต่เดิมได้รับอิทธิพลจาก Jackson Browne, Elton John, Fleetwood Mac, Eagles, Linda Ronstadt, Jimmy Buffett, Bruce Springsteen, U2 เป็นต้น ต่อมาก็เข้าสู่ยุค 80 แนวเพลงป็อปและเมโลดิก อิเล็กทรอนิกา เป้าหมายของฉันคือการบันทึกเพลงทั้งหมดที่ฉันเขียนในช่วงหลายปีที่ผ่านมา โดยใช้คุณสมบัติของ Logic เพื่อชดเชยทักษะการร้องเพลงและเครื่องดนตรีที่ธรรมดาของฉัน นี้เพื่อความสนุกสนานอย่างเคร่งครัดสำหรับตัวเองและเพื่อนของฉัน

จากการวิจัยแล้ว คอนโทรลเลอร์คีย์บอร์ดที่ดีที่สุดที่ฉันพบคือ Akai MKP249 อย่างไรก็ตาม มันยังไม่เข้ากันกับ Big Sur และ Akai บอกว่าจะไม่ซื้อจนกว่าจะถึงเวลานั้น

ราคาถูกกว่ามากคือ Alesis VI49 ฉันกำลังเอนไปทางนั้น แต่แป้นดรัมและปุ่มหมุนไม่สามารถกำหนดได้ ฉันไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไร พวกเขาเพียงแค่จับคู่กับบันทึกย่อ MIDI บางรายการโดยอิงตามแพตช์ที่คุณเลือกใน Logic หรือไม่ ฉันไม่สนใจการแสดงสด แต่ฉันอยากรู้ว่าแผ่นรอง 16 แผ่นแต่ละอันทริกเกอร์สำหรับการบันทึกในสตูดิโออะไร และปุ่มต่างๆ ทำอะไร เว็บไซต์ของ Alesis ไม่ช่วยอะไร

ที่ถูกที่สุดคือตัวควบคุม M-Audio Oxygen บทวิจารณ์ของผู้ใช้บอกว่ามันยอดเยี่ยม ยกเว้นเรื่องความไวต่อความเร็ว ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญสำหรับฉัน พวกเขาเปิดตัวซีรี่ส์ Oxygen Pro ในปลายปี 2020 แต่ฉันไม่พบรีวิวใดๆ

โดยสรุป ฉันกำลังมองหาตัวควบคุมแป้นพิมพ์ MIDI ขนาดเล็กถึงขนาดกลางที่ทำงานร่วมกับ Logic ได้ดี ซึ่งไม่มีฟีเจอร์ที่เป็นประโยชน์สำหรับการแสดงสดของ Ableton เท่านั้น ซึ่งจะทำให้ฉันสามารถทดลองกับอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ได้ เพลง และจะใช้ได้กับ GarageBand บน iPad ของฉัน ประสบการณ์ใด ๆ ในส่วนของคุณยินดีต้อนรับ! คลิกเพื่อขยาย...
เรากำลังใช้ gen ก่อนหน้า ดี M-Audio Keystation ที่บ้านที่ทำงานได้อย่างไม่มีที่ติและไม่อยากล้มเหลว นอกจากนี้เรายังมีอินเทอร์เฟซเสียงสำหรับเครื่องดนตรี/ไมโครโฟนอีกด้วย
มีแป้นพิมพ์ที่ออกแบบมาอย่างชาญฉลาด (ไวต่อความเร็ว) โดย IK-มัลติมีเดีย , iRig-คีย์ IO, ด้วยอินเทอร์เฟซเครื่องมือ/ไมโครโฟนที่เพิ่มเข้ามา คุณจึงได้อุปกรณ์ที่มีคุณภาพที่จำเป็นและเหมาะสมสองเครื่องในผลิตภัณฑ์เดียว แม้คุณภาพจะสูงขึ้นในภายหลัง เครื่องนี้ก็ยังทำงานได้ดีและมีขนาดกะทัดรัดและพกพาได้ จึงมีประโยชน์อยู่เสมอ
(ฉันได้รับแล้ว แต่ปัจจุบันหายากในยุโรป และเกิดขึ้นกับคีย์บอร์ดและเปียโนคุณภาพระดับกลาง/สูงอื่นๆ ด้วย...! ☹️)

chabig

6 ก.ย. 2545
  • 14 มี.ค. 2564
ฉันซื้อและชอบตัวควบคุม Korg MicroKEY Air เป็นบลูทูธซึ่งสะดวก

www.korg.com

microKEY Air - BLUETOOTH MIDI KEYBOARD | คอร์ก (สหรัฐอเมริกา)

การควบคุมที่สะดวกง่ายดาย www.korg.com

ให้นมลูก

โปสเตอร์ต้นฉบับ
20 เม.ย. 2551
  • 14 มี.ค. 2564
ขอบคุณ J. Gallardo และ chabig! คุณใช้บิ๊กซูร์? ฉันกำลังอ่านบทวิจารณ์เกี่ยวกับตัวควบคุม MIDI หลัก ๆ ส่วนใหญ่ และยังแทบไม่มีใครที่เข้ากันได้อย่างสมบูรณ์ คุณสามารถเล่นเครื่องดนตรีได้ แต่ตัวควบคุมบางตัวอาจไม่ทำงานอย่างถูกต้อง เว็บไซต์ของบริษัทแนะนำให้ผู้ที่มี Big Sur ไม่ซื้อตัวควบคุม MIDI จนกว่าจะเข้ากันได้อย่างสมบูรณ์ ไม่ว่าในกรณีใด เนื่องจากฉันสร้างโพสต์ดั้งเดิม ฉันได้ผ่านหลักสูตรอันยาวนานเกี่ยวกับ Mastering Logic Pro และดูเหมือนว่าฉันสามารถจับคู่การควบคุมบนแป้นพิมพ์ที่มีอยู่กับคุณลักษณะบางอย่างของ Logic ได้ ฉันจะไม่มีหม้อหรือแผ่น แล้วมี Logic Remote บน iPad ของฉัน ดังนั้นฉันจะดูว่าสิ่งที่ฉันมีใช้ได้ผลสำหรับฉันหรือไม่

satcomer

19 ก.พ. 2551
ภูมิภาค Finger Lakes
  • 18 มี.ค. 2021
ดูนี่สิ Maccie Pro FX6v3 . เพื่อนของฉันที่วิ่ง JazzWeek.com และเป็นผู้ควบคุมเสียงผ่าน Maccie Boards ในวิทยาลัย ฉันบันทึกการแสดงดนตรีสดสำหรับสถานีด้วยตัวแยกไมค์ที่เชื่อมต่อกับบอร์ด Maccie ของเราเพื่อเชื่อมต่อกับไมโครเวฟไปยังเสาอากาศของสถานี!

ให้นมลูก

โปสเตอร์ต้นฉบับ
20 เม.ย. 2551
  • 19 มี.ค. 2564
ขอบคุณ satcomer ฉันมีมิกเซอร์ Mackie 16 ช่องสัญญาณในช่วงปี 1990 เมื่อฉันมีโมดูลซินธ์ ไมโครโฟน และเครื่องมือไฟฟ้าหลายแบบ เป็นเครื่องผสมอาหารที่ยอดเยี่ยม แต่ไม่ใช่สิ่งที่เรากำลังพูดถึงที่นี่ นี่เป็นเรื่องเกี่ยวกับตัวควบคุมแป้นพิมพ์ MIDI ที่มีเฟดเดอร์ พอต สวิตช์ และทัชแพดที่แมปกับฟังก์ชัน MIDI ใน Logic หรือ DAW อื่น (เวิร์กสเตชันเสียงดิจิตอล) ตัวอย่างเช่น คุณสามารถจับคู่แพดกับเครื่องดนตรีประเภทเพอร์คัสชั่นและเล่นโดยใช้นิ้วของคุณ แมปกระถางกับการเลื่อนซ้าย-ขวา แมปเฟดเดอร์กับระดับเสียง ฟิลเตอร์ และอื่นๆ สะดวกกว่าการใช้อินเทอร์เฟซผู้ใช้ของซอฟต์แวร์ ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับความชอบของคุณ Mackie ที่คุณพูดถึงนั้นมีไว้สำหรับมิกซ์เสียงเท่านั้น ไม่ใช่ MIDI แต่ก็เยี่ยมมาก ถ้าคุณต้องการแบบนั้น!